Depuis le premier janvier 2017, la réglementation impose que les flacons de e-liquides qui contiennent de la nicotine ne doivent plus dépasser 10 ml. Pourquoi ?
Après les interdictions de publicité et propagande pour éviter qu’il n’y aient trop de fumeurs qui passent à la vapote grâce à l’information libre, la limitation de la contenance des flacons de e-liquides avec nicotine à 10 ml maxi est une des dernières mesures qui se met en place sur la e-cigarette. Depuis le premier janvier 2017, il n’est plus possible (théoriquement) de trouver du e-liquide avec nicotine qui dépasse les 10 ml.
TPD, la directive européenne sur la tabac (et le vapotage)
Si les professionnels de la vape ont pu, pendant quelques mois discuter et « négocier » l’application de la directive tabac européenne sur les produits du vapotage, on leur a fait savoir, dès le départ, que certaines choses seraient totalement impossibles à assouplir. La limitation à 10 ml pour les flacons de liquides avec nicotine en faisait partie. La raison ? C’est écrit noir sur blanc dans la directive, donc y’a rien à faire, c’est pas plus compliqué. L’Europe a dit, on applique.
A l’impossible nul n’est tenu, surtout en matière de tabac. Par exemple, la France est en infraction permanente concernant les prix du tabac en Corse. Une belle preuve de courage politique, de résistance à la grande Europe ! Mais pour la e-cigarette et en particulier la limitation à 10 ml des e-liquides, non, non et non ce n’est pas possible !
Peut-être y’a t-il de bonnes raisons ? Voyons ça…
Mais au fait, pourquoi 10 ml ?
10 ml et une concentration de 20 mg par ml maxi. Voilà ce qui a été décidé par les députés européens. Aussi est-il intéressant de savoir sur quelles bases et en raison de quoi ces limitations sont imposées. Peut-être des études scientifiques ? Des accidents constatés ? La crainte de découvrir dans 20 ou 30 ans des composés radioactifs ?
Alors que des produits hautement toxiques comme l’eau de javel ou la mort aux rats se vendent sans problème au litre et au kilo, que la plupart des boites de médicaments contiennent suffisamment de cachets pour provoquer de graves empoisonnements pouvant conduire à la mort, sans parler de l’alcool que l’on peut acheter par 30 litres pour la bière ou encore des produits cosmétiques, des engrais, des solvants… On est en droit de se dire que les e-liquides doivent représenter un É-NOR-ME danger pour la population, et surtout, absolument, irréfutablement, sans AUCUN DOUTE sur la dangerosité au delà de ces fameux 10 ml / 20 mg/ml de nicotine ?
Cherchons… Et bien non ! Ces limitations à 10 ml et 20 mg/ml maxi pour les flacons de e-liquide ne repose sur absolument AUCUN fondement réel. A part peut-être que 10, c’est entre 9 et 11, je ne vois pas, personne ne voit, pas même ceux qui ont décidé ou ceux qui appliquent. C’est comme ça. Au pif, paf dans la vape !
Hasard ? Pas vraiment. Prenez le temps de regarder le film Beyond The Cloud. Une députée européenne vous expliquera que l’industrie du tabac est TRÈS contente des mesures qui sont prises sur le vapotage. La limitation à 10 ml ferait donc le bonheur de l’industrie du tabac. Mais pourquoi donc ?
Tout faire pour éviter la baisse des prix
Il y a 4 ou 5 ans, le vapoteur débutant devait lâcher environ 100 € pour s’acheter un petit kit de base que l’on trouve aujourd’hui à moins de 20€ (si on veut s’acheter du matériel ancienne génération obsolète). Que s’est-il passé ? Le marché, la concurrence, la pression du consommateur, les progrès techniques. En fait, la loi naturelle, un produit se développe, la production augmente, les coûts baissent grâce à un marché « libéré ». Désormais en 2017, un débutant peut accéder autour de 50€ à un matériel facile à utiliser et efficace. Tant mieux !
Depuis quelques années, outre le DIY (on y revient plus bas), les prix des e-liquides étaient en train de commencer à baisser. La technique ? Tout simple, les contenances des flacons augmentaient. 20, 50, 100 ml. Pour le fabricants, réduire les frais fixes, que ce soit sur la fourniture en flacons (une fiole de 20 ne vaut pas le double d’une fiole de 10) ou les temps d’embouteillage, étaient une manière de baisser les prix sans se faire trop hara kiri sur son produit, le e-liquide.
Ainsi le consommateur lambda, s’il avait trouvé quelques jus à son goût pouvait-il envisager de les acheter en plus grande quantité pour payer moins cher. Avec la perspective de l’application de la TPD, tous les fabricants ne s’étaient pas mis à vendre des gros flacons, mais s’il n’y avait pas eu cette contrainte, sous la pression du marché et par le jeu de la concurrence, il est évident que tout le monde y serait venu, au moins sur les best sellers. Le marché se serait naturellement réparti entre liquides premium et grande consommation, comme le pâté et le foie gras ou le vin de table et les grandes bouteilles.
Qui a intérêt à ce que les prix du e-liquide ne baissent pas trop ? Qui a intérêt à ce que l’argument financier ne soit pas un « bonus » supplémentaire pour passer au vapotage ? Qui a intérêt à ce que la vape ne coûte pas moins cher que le tabac ? Qui a calculé que lorsque les États se décideront à taxer la e-cigarette, cela coûtera alors plus cher que le tabac ?
La fin du DIY (Do It Yourself) ?
Les vapoteurs les plus passionnés pratiquent depuis longtemps le DIY. Principe, acheter de la base neutre au taux de nicotine adéquat. Environ 20 à 40 € le litre selon le taux. Puis faire ses propres mélanges avec des arômes. Un marché important s’est développé, au-delà des arômes aux saveurs simples, on trouve maintenant des premix très élaborés. Coût entre 3 et 7 € environ pour fabriquer 100 ml de liquide prêt à vaper. Pour faire clair, les adeptes du DIY peuvent vaper à un tarif entre 7 à 10 fois moins cher que les e-liquides tout prêts.
Bien entendu, avec l’histoire des 10 ml maxi, c’est fini ! Certains fabricants se lancent dans la commercialisation de « booster », c-à-d des flacons de 10 ml avec 20 mg/ml de nicotine. Cela permet à ceux qui vapent un taux plus faible que 20mg de continuer à faire des mélanges, mais évidement le rendement économique n’a plus rien à voir. Sans parler de la complication des manip. Avant il suffisait de mélanger de la base avec l’arôme, maintenant il faut de la base à zéro, du booster et de l’arôme. Sortir sa calculette pour ne pas se planter, bref…
Les adeptes du DIY risquent de ne pas faire long feu. Certains ont fait des réserves en vue de la TPD, et d’autres s’échangent les adresses pour passer dans des circuits « parallèles » qui consistent à acheter des bases à l’étranger, voire de la nicotine à très haute dose. Marché noir, contrebande, légitime défense, comment dire ? En tout cas, manipulation dangereuse si l’on applique pas des consignes de sécurité strictes (gants, masque, lunettes…). Pro ou anti-diy, il y a débat, tous se rejoignent sur une crainte, le jour où un usager fera la connerie mortelle dans ses manipulations, c’est toute la vape qui prendra un sale coup. Joli buzz en perspective pour la presse copier/coller qui ne cherchera évidemment pas à comprendre les causes profondes de l’accident.
On mesure là, encore une fois, toute l’intelligence et la profondeur de vue des pouvoirs publics qui stoppent le développement d’un marché concurrentiel où la relation fabricants / consommateurs conduisait inéluctablement à un équilibre raisonnable entre les prix et la qualité, comme ça s’est fait sur les matériels, permettant de soutenir les fabricants sérieux et les affaires des commerces locaux. Depuis quelques années, le marché du DIY s’était bien développé, et on en trouvait à peu prêt partout. Cette pratique ne s’était pas forcément généralisé à tous les consommateurs, loin de là. Mais cela permettait à ceux voulait passer un peu de temps, ou vraiment faire des économies par réel besoin, d’accéder librement et dans de bonnes conditions à cette solution.
Protection de l’environnement
Le coup de maître ! Alors que l’écologie, le développement durable, le respect de l’environnement constituent aujourd’hui, poussé par la société, le socle de quasiment tous les programmes politiques, la limitation à 10 ml des flacons de e-liquides provoque une véritable catastrophe environnementale.
Sur l’exemple extrême du DIY, contre 1 bouteille plastique de 1 litre + 10 flacons d’arôme + 11 bouchons, cela se transforme en 100 bouteilles de 10 ml + 100 bouchons !!! Certains on fait le calcul au poids, c’est de 7 à 8 fois plus de déchets en matières plastiques ! Bravo – champion du monde !
Déjà que l’énorme consommation de batteries n’est pas top-top en matière d’environnement, avec tout ce plastique, le monde de la vape pourra être, à juste titre, montré du doigt comme un horrible pollueur. Cela dit, ça pourra peut-être donner l’idée de créer une taxe spéciale de recyclage sur le vapotage ! A noter pour l’avenir, indexer sur le flacon. Comme y’en aura plein et ça sera facile pour la compta.
Bonus aggravant. Il y a nouvelles contraintes d’information pour le consommateur. En effet si la composition a totalement disparu des paquets de tabac neutre, c’est tout le contraire pour les e-liquides ! En effet, il faut maintenant écrire un roman. Du coup, certains fabricants (environ 30% d’après un commerçant) se sont mis à sur emballer les flacons de e-liquides pour y glisser la fameuse notice. Résultat, au plastique, on ajoute du carton ou autre matière destiné à la poubelle. Magnifique !
Incompréhensible, flippant…
Une mesure sans aucun fondement sanitaire qui créé un effet très négatif sur la liberté du marché et des prix au bénéfice de la santé / sécurité des consommateurs et une catastrophe écologique à contre courant de l’état d’esprit de notre société… Cette mesure sur la limitation des flacons de e-liquides à 10 ml n’a aucun sens. Absolument aucun sens.
C’est une nouvelle illustration de l’incompétence de nos décideurs sous influence notoire et nocive de l’industrie du tabac. Tout comme pour les mesures d’interdiction de publicité et de propagande, il aurait fallu des politiques et une administration avec un brin d’intelligence, un peu de courage et de clairvoyance pour dire non ! Ça suffit !
Est-ce que c’est grave – grave ? Oui et non. On va se battre pour changer les choses, et peut-être qu’on y arrivera, on a tellement raison, je veux y croire…
Mais ce qui m’inquiète vraiment, c’est que ces mêmes politiques et cette administration ne gèrent pas que la vapote. Ils s’occupent aussi et surtout de la santé en général, de la sécurité, des relations internationales, de l’éducation, de l’alimentation, de l’énergie, du travail, du social, bref… de toute notre vie quoi !
Sérieusement, ne pas être foutu d’être intelligent sur un sujet aussi simple à comprendre que la vape, alors que l’on parle d’un enjeu majeur, sauver des millions de vies… Ça fait vraiment flipper pour tout le reste.
D’ailleurs, les politiques et la vape, vous en pensez quoi ? Participez et partagez >> Baromètre mensuel janvier 2017
PS : pour les vapoteurs, fabricants de e-liquides, commerçants… Ça fait un moment que je rumine sur cette affaire des 10 ml, je ne suis pas sûr d’avoir fait le tour de cette connerie monumentale, n’hésitez pas à commenter pour compléter…
Bonjour à tous,
Je viens de découvrir ce forum aujourd’hui et j’y vois des articles tous plus intéressants les uns que les autres, notamment avec l’article aussi sur la désinformation de la cigarette électronique qui m’ont soulagé au niveau de l’usage de ma cigarette électronique. Je trouve cela injuste et je n’arrive pas à comprendre comment l’argent peut primer sur la vie de la population. Ne doit on pas à la base vivre tous libre et égaux ? Alors pourquoi ne pas propulsé le marché de la e-cigarette qui peut faire des heureux dans les deux camps ( niveau consommateur et vendeur ). Je trouve cela dommage que l’éthique de nôtre pays soit, faisons de l’argent au détriment de nos citoyens. En tout cas merci beaucoup pour ces documents si riche d’informations. Si vous rechercher un conseil sur mesure et des produits de qualités je vous conseil V…, je ne jure plus que par eux depuis plus de 3ans maintenant :) .
Emma
salut à tous amis vapoteurs ( et teuses) je suis tombé sur vap’you par hasard et y découvrir certains commentaires. Outre le fait que l’état nous considère d’un très mauvais œil , celui ci a déclaré la guerre et surtout celle de la désinformation . Pub interdite, loi sur la TPD et j’en passe…Donc visiblement amputé des taxes que représente le tabac apparemment le pognon l’emporte sur la santé des gens . Pour ma part 5 ans que je vape avec l’arrêt complet du tabac et je fais mes produits DIY avec en prime la fabrication de mes résistances . Je suis à fond dedans et je me félicite d’avoir opté pour cette alternative et gros fumeur que j’étais . NON , NON , et NON !!! Je ne donne plus d’argent à l’état grâce à la vape et j’encourage ceux qui me liront car sachez que la nocivité est moindre que celle du tabac avec en plus le plaisir de vaper ses propres fabrications avec des saveurs toutes et différentes que celles du tabac. Si vous avez fait la différence de goût entre une CAMEL et une MARLBORO vous êtes très fort !! entre les saveurs gourmandes ou fruitées je peux dire que je m’éclate avec un max de nicotine qui ne dépasse jamais 0.6 mg ( renseignez vous et vous allez vite piger pour ceux qui ne connaissent pas )Vive la vape !!! bien cordialement.
Et les vendeurs de E-liquides ils seraient pas POUR cette limitation à 10 ML par hasard ???
Ils ont tout à y gagner non ???
Je suis un ancien fumeur et vapoteur depuis 7ans. J’ai fait un infarctus en 2013. Je suis toujours là ! Mon cardiologue, sceptique, parce que mal informé, au vu de chaque contrôle n’a strictement rien constaté d’anormal et à depuis longtemps révisé son jugement sur la vape. Il s’est documenté, dans des revues ou sur YouTube. Il est bien mon cardiologue !
Je voudrais dire qu’il y a quand même des différence de goût entre tabac de Virginie (Rothmans, Craven) ou tabac turque (Camel) ou encore d’autres provenances comme l’Inde. Il y a du tabac blond majoritaire (Marlboro), brun (Gauloises) et même du tabac roux (Peter Stuyvesant). Si on fume un paquet de Marlboro, passer à la Pall Pall ou la Craven À, cela demande un temps d’adaptation. Rassurez-vous on s’y fait très vite!
Hello à tous très chers vapoteurs,
Je suis une nouvelle vapoteuse qui débarque en plein dans les flacons de 10ml. Je n’aurai pas connu la liberté du flacon 500 ml, ni même de 50ml mais au final, je suis néanmoins super heureuse – et ce au bout de 1 jour seulement – d’avoir complètement arrêté la cigarette (du tabac… lol que j’ai fumé pendant plus de 30 maintenant). Peut-être que pour celui qui a vraiment envie d’arrêter la cigarette, le flacon de 10ml ne sera pas si contraignant !?! En tous cas, je souhaite de tout mon cœur que les professionnels de la vape arriveront avec leur arguments convaincants et étayés, à faire stabiliser le schmilblick au parlement <3 Et c'est surtout cela qui faut garder à l'esprit : la e-cig permet d'arrêter le tabac – Point à la ligne. Contents ou pas, je crois que la cigarette électronique a de beaux jours devant elle…
Technique d’enfumage classique de la gauche qui prétend être au service du peuple et pratique la sodomie ultra bright !
Certains se rappelent comment ils ont réduit le congé parental à 1 an et demi en obligeant le couple à partager les 3 ans par moitié sous couvert de cette grande et belle idée de la parité homme / femme… Merci Super Najat !
Évidement qu’on va se passer pendant 1 an des demi des revenus de Monsieur qui restent par ailleurs souvent les plus élevés bah oui ! Point de trop de parité faut pas déconner non plus ! Surtout si Mme bénéficie de son coté d’un temps partiel pour faire vivre toute la famille on est au top là ! Et voilà comment on réduit le congé parental de moitié en mode BA moderniste et égalitaire ni vu ni connu j’t’enfume. Personne a rien vu venir, personne a réagi ! Tran-qui-lllllllleeee !
Et bah voilà cette technique ils l’appliquent partout, directive européenne aller hop ! V’là l’occas’ ! C’est le moment de faire tourner les usines de recyclage à bloc ! 30 50 1000 20000000 de flacons de 10 ml AVENTI !
Et le gars qui fait la morale à tout le monde du haut de ces 4 ridicules mois d’arrêt du tabac
10 ans sans tabac ! On en parle ? 10kg de plus au compteur, les repas de famille où tout le monde se barre braser dans la pièce d’à côté et toi tu passes les 3/4 de la soirée à tchecker en tête à tête avec mamie
Reviens déjà dans 2 ans on pourra p’t’être commencer à te prendre au sérieux
Bon et cette tannée d’école le mercredi matin, les gamins épuisés, les instits en dépression, les parents au bord de la crise de nerf… on en parle ?!?!
Voilà tout ça … tout ça…
Pourquoi j’ai pas couru à la mairie au mois de décembre pour m’inscrire sur les listes électorales… Je sais pas…
J’crois que gaver le monstre, c’est pas mon truc…
Aller bonne vape à 20% de majoration ou avec la nicotine made in China
À la prochaine directive Européenne sans rencune !
Pom Pico Diy
Bonjour,
J’ai arrêté la cigarette il y a 15 mois GRACE à la version électronique;
en 2017, faut vraiment être débile pour croire que le tabac, et houlà! la nicotine, c’est le pire du pire;
les additifs qui rendent dépendants, ça n’intéresse plus personne apparemment.
Contrairement à certains, je n’ai pas fait de stockage de liquides ou de bases: et puis quoi encore??
Contrairement à certains, je ne ferai pas fonctionner la planche à billets avec des trucs à 10ml, vendu au prix du container d’avant
Comme l’immense majorité, j’irais là où la consommation est encore abordable;
à défaut, ce sera sevrage définitif, et arrêt de la vape.
Arrive un moment, où chacun doit comprendre que soit un mouvement se crée et défend ce qui doit l’être, dans l’intérêt commun et collectif,
soit il faudra commencer sérieusement à assumer le chacun pour soi
L’histoire du « moi j’avais le choix, les nouveaux ne l’auront pas » est d’une hypocrisie sans borne…
… avec mes excuses pour les fotes qui arrachent les zieu…
pas grave, ça reste lisible.
J’ai un peu le même raisonnement. D’autant que ça devient agaçant les efforts des sites de ventes à nous mettre en avant les fameux « booster » qui ne sont rien d’autre que les mélanges autrefois de un litre miniaturisé aujourd’hui à 10 ml. Heureusement, on trouve de la nicotine pure ou fortement dosée pour 10 fois moins cher frais de port compris.
Les politiques n’en ont rien faire si les gens arrêtent ou pas de fumer. La Santé est surtout la meilleure excuse qu’ils aient trouvé pour justifier les augmentations intempestives sur le prix du tabac. Culpabiliser le fumeur alors même qu’il est reconnu qu’il est extrêmement difficile d’arrêter de fumer.
Si la sécu est en déficit c’est à cause des fumeurs pour beaucoup de gens mais ces mêmes gens oublient que le fumeur donne 80% à l’état pour « soi disant » la lutte contre le tabac (8€ sur un paquet à 10€)
Je fumais l’équivalent de 3 paquets par jour ! Donc je donnais à l’Etat 24€ par jour soit 720€ par mois alors que je ne suis pas imposable sur le revenu. Il est vrai qu’arriver à une telle charge c’est du suicide financier. C’est pourquoi je m’étais tourné vers le tabac à tuber.
Enfin tout ça pour dire qu’on nous prends pour des couillons et que les gens sont tellement égoistes qu’ils ne voient pas que ce que fait le gouvernement sur une certaine population, pourra appliquer d’autres règles sur une autre partie de la population.
Celui qui est riche, risque autant pour sa santé qu’un pauvre et aura plus les moyens d’avoir des soins indépendants et, poutant, niveau % ça lui coutera moins cher de fumer qu’un mec au RSA
24.5 euro, c’était le prix du litre pas des 500 ml. Pour obtenir 50 ml a 4mg il te faut 40 ml de base et un booster (car il y a déja de la base dans le mélange). Donc pour 1l (1000ml/40=25), ile te faudra 25 booster.
ex : le litre a 12.90 sans nicotine
12.90 +(25*1.5)= 50.4 euros pour la meme chose!!!!!!!!
la voila l’arnaque et encore j’ai arrondi a 4mg alors que ma base a 24.5 etait en 6mg
On veut nous forcer à retourner au tabac, temps pis, il rest plus qu’a commander de la nicotine concentrée (30mg/ml) à l’étranger.
Bravo la france, j’avait confiance en mon shop, même si je savait qu’il faisait sa marge.
Maintenant, je commanderait a l’étranger, et les autres jetteront 25 flacons par litre. Vive l’écologie, vive la france, si ils en arrive la c’est que les fumeurs en moins ca leur fait bien mal au ….
En France quand il sort des conneries ils disent toujours c’est l’Europe ce n’est pas une loi européenne en Allemagne j’achète toujours la base avec la nicotine 12 mg le Littré à 27,90 € il faut qu’on France on arrête de mentir sur l’Europe cette loi en France c’est juste pour remplir les poches du gouvernement qui lui fait tout pour coulé le pays
ET SI LES VENDEURS DE LIQUIDES ETAIENT POUR CETTE LIMITATION A 10 ML ???
Ils ont tout à y gagner non ???
ça ne sert a rien mais je ne vois pas où se situe le problème… Petit exemple pour ma part:
Avant:
– Base 500ml 50/50 6mg => 24.5€
Prix au ml de base nicotinée: 0.049€
Maintenant:
– Base 500ml 50/50 0mg => 7.90€
– Booster 10ml 20mg => 1.5€
– Pour 714ml de base nicotinée = 214ml de booster + 500ml de base 0mg
=> (1.5 x 10.7) + 7.90 = 16.05 + 7.90 = 23.95€
Prix au ml de base nicotinée: 0.034
Donc d’après mes calculs, je peux acheter 11 bouteilles de booster, une bouteille de base 0mg, mélanger le tout sans trop réfléchir, et j’aurai ma base nicotinée pour moins cher qu’avant (j’en aurai plus, donc rapport quantité/prix). Finalement, on me pousse à une étape de plus dans la confection, certes, mais ça me coûte également moins cher…
Est-ce que j’ai raté quelque chose?
Bien sur le coté écologique n’est plus là vu que j’utiliserai 11 flacons au lieu de 0, ça je ne l’avais pas précisé…
Mais la fin du DIY, cela m’étonnerait…
Tu te trompes dans ton calcul pour « booster » 500 ml de 0 à 6mg/ml. Il te faut 21 boosters 20mg/ml. Tu aura au final environ 700 ml de liquide à presque 6 mg/ml. Sinon le prix que tu annonces de la base 500 6mg à 24,5 est particulièrement cher.
Ceci dit, le DIY, plus compliqué, plus cher, restera plus avantageux que les liquides tout prêts. Attention aussi à la notion de gaspillage, en testant, on peut perdre beaucoup en arômes et en base…
Ha oui en effet haha je devrais plus choisir les heures auxquels je fais mes calculs! Je ne me souviens plus des prix pour la base 500, j’en avais acheté 4 il y a un moment déjà, j’ai juste pris le premier prix qui était affiché sur un site :)
Bon, cela reste « pas très cher » par rapport aux tueuses ou par rapport aux flacons préparés. Donc pour ceux qui connaissaient déjà leurs mélanges, ça ne changera pas du tout au tout et sinon il suffira de suivre des « recettes » afin d’éviter le gaspillage…
Tu a effectivement fait un erreur:
214ml de booster nous donne 22 flacon de booster et non 10.7 comme écrit
* Base 500ml 50/50 0mg => 7.90 €
* Booster nicotine 10ml 20mg => 1.5€
Il te faudra donc 500ml de base 0mg avec 22 booster de 10 ml pour obtenir 714 ml a 6 mg de nicotine ce qui fait donc :
22 * 1.50 = 33€
500 ml de base => 7.90
Ce qui nous donne donc 40.9 € soit près de 57.28 le litre de base nicotiné
Contre 49€ avant la réforme
Donc environ 0.057 ct le ml !!
Donc effectivement on et malheureusement encore perdant dans l’histoire ont nous vole en peut moins de 9 euros par litre ..
T’as du rater les cours de math !
Bon résumé que nous connaissons depuis un petit moment déjà, cette législations profité à l état, les fabricants de e-liquide ainsi qu au secteur de la plasturgie en France qui est dans un vrai déclin ces dernières années
En tout cas, le côté « rassurant » c est que les flacons de 10 ml sont généralement en PP ou en PE, et donc aisément recyclable, et heureusement
Heureusement receclables….. je ne sais par chez vous, par par chez moi les plastiques ( bref, bacs jaunes ) et cartons passent au tamis avant de passer au recyclage. Et le tamis fait 5×5 cm…. resultat, les flacons de 10ml passeront facilement au travers et seront religieusement enterrés comme « ordures ménagères »
20 centimes d’euros, c’est le coût de revient de 10ml de liquide prêt à vaper en achetant par litre. Moins de 10 centimes si on achète en plus grosse quantité. Combien pour un pro qui achète lui par fûts de 200 litres ? Le marché est juteux, 5 à 6 euros la fiole de 10 ml en boutique, pas de taxe contrairement au tabac (65%+TVA). Jackpot ! Les pros on bien fermé leurs clapets sur cette directive. Vape libre, plus tout à fait.
Hmm. j’ai une question pour toi : Si tu es conscient que tous les fabricants se gavent à ce point, pourquoi ne pas avoir lancé ton business et lancé une ligne à 1€ la fiole en magasin?
Tu compares de la base au litre en pologne, avec un liquide qui doit être élaboré, embouteillé, étiqueté, emballé puis vendu à un shop, qui doit aussi faire sa marge pour payer ses employés et ses charges… Bref, tu vois où je veux en venir? faire ses pépiptos coûte moins cher que de les acheter, mais tu ne trouves pas que Belin se gave? Un casque Beats by dre coûte environ 15$ à fabriquer en chine et est vendu 300€ et plus, et ça ne choque personne. Mais quand une entreprise française a le malheur de faire 2 points de marge sur un produit, elle est fustigée ? Et accusée de surcroît de ne rien faire face aux lois?
Cette attitude est complètement paradoxale. Comment espérer que l’industrie Française ait les moyens financiers de défendre la vape en engageant des avocats, quand les vapoteurs eux-même ne daignent pas aider cette industrie ni les associations qui se bougent pour que les choses changent ?
Salut Jean-Marc, il est évident qu’une collaboration serrée, raisonnable, confiance / vigilance entre les vapoteurs et les professionnels est la voie indispensable à la sauvegarde d’une vape libre et indépendante, garantissant sécurité et qualité à un juste prix. Il ne faut pas baisser les bras et continuer à travailler dans ce sens. Se battre tous ensemble contre cette mesure des 10ml me parait une priorité absolue.
@Germs : Peut-être faut-il prendre en compte d’autres charges : le prix des flacons, le prix de la nicotine, le prix des arômes, le prix du PGVG, le prix du transport, le prix du stockage, le prix des charges salariales et patronales, le prix des charges fixes d’une entreprise, la TVA, etc etc… On a encore affaire à un économiste en herbe !
Ce qui m’attriste le plus dans cette histoire, c’est que les fumeurs d’aujourd’hui ne bénéficieront pas de la liberté dont j’ai bénéficié.
J’ai commencé à vaper il y a 3 ans et demi. J’avais le choix, dans la sécurité, de la saveur de mon jus, j’avais le choix de la contenance de mon flacon, j’avais le choix de mon taux de nicotine, j’avais le choix de l’argent que je pouvais y mettre.. Et dans tous les cas, c’était plus économique que de fumer. Et tout ça sans effort particulier, sans avoir à faire de savants calculs, j’avais juste à m’appropier ce matériel nouveau pour moi. Une fois bien à l’aise, je suis passée au diy comme beaucoup. Economique le diy, et donnant un grand sentiment de liberté et de maîtise de sa vape.
Aujourd’hui, un fumeur qui souhaite passer à la vape est beaucoup moins libre. Si jamais il saute le pas (ce qui n’est pas gagné, la vape est devenue très contraignante), il n’aura pas la même liberté de faire évoluer sa vape comme il le souhaite, sinon à courir des risques. Risque de retourner au tabac, risque d’accident.
C’est triste…
Les fabriquants de e-liquides sont les plus heureux. De plus en plus de vapoteur se dirigeait vers le DIY avant la TPD. Moi par exemple y’a encore 6 mois j’achetais 4 ou 5 flacons de 10 ml voir 20ml tout les dix jours. Depuis je fais du DIY un litre me fais 2 mois voir plus!! Vous faite le calcul et vous comprendrez l’évidence du manque à gagner des fabriquants de e-liquide. Car aucun fabriquants n’a manifesté le moindre mécontentement. Étrange …
Oui. Enfin à part la FIVAPE qui se bat là-dessus depuis deux ans, et deux des plus gros fabricants français qui partent en croisade contre ça en y mettant les moyens légaux et une grande quantité d’argent.
L’absence de choix est pénalisante, pour le consommateur, comme pour le fabricant. beaucoup de fabricants aimeraient conserver leurs bouteilles en verre vraiment plus qualitatives visuellement, ainsi que leurs 120ml.
Renseigne-toi avant d’avancer des choses sur un sujet que tu connais, visiblement mal.
Plus de clopes depuis 4 mois et pas de vapeur. Parce que ingérer un poison d’une manière ou d’une autre… Je m’empoisonne. Ah oui au fait… Pour ceux qui se racontent que ce n’est pas possible ou que ce doit être progressif… Personne n’est mort, je répète, personne n’est mort de ‘e plus fumer. Vous vous plaignez. Que ça augmente que les politiques sont pourris et patati et patata., bande de grosses ! Vous ne fumez plus et l’ industrie du tabac meurt ! Vous ne mangez plus Mac do et Mac do meurt ! Vous avez vraiment besoin d’un coup de pied dans la tronche pour que les idées les plus simples deviennent des solutions ? Arrêtez de tirer sur l’industrie du tabac ! Vous en êtes les complices ! Navré de vous le dire mais c’est avec cette réflexion que je suis sorti de cet enfer. Je vous souhaite à tous une bonne, joyeuse et heureuse année. Qu’elle vous permette de renouer avec l’essentiel et banisse le superflu.
Cordialement. Merci.
tout d’abord félicitations pour ton arrêt du tabac!
moi je suis faible et non pas fort et plein de volonté comme toi
je n’arrivais pas à arrêter de fumer malgré plusieurs tentatives
le pire est que ça me plaisait de fumer et je m’étais donc dis tant pis mon grand tu crèvera plus tôt que prévu et basta
et j’ai découvert le vaporisateur personnel!
je ne fume plus une seule clope et j’ai du plaisir
mon taux de nicotine à baissé et baissera encore!
la différence entre toi et moi est que moi je suis impacté par ces limitations alors que toi tu n’en a rien à faire
tu as arrêté de fumer et je te renouvelle mes félicitations mais ne viens pas me faire la morale stp en me demandant d’être comme toi
mais surtout ne me traite pas de sale gosse pleurnichard quand tu es incapable de te mettre à ma place
quant aux pressions faites par les lobbies du tabac lors de la rédaction de la tpd c’est de notoriété publique et aucun parlementaire ne peux dire que ce n’est pas vrai (ils l’avouent ouvertement et sans pudeur)
Donc si je comprends bien, 1. tu fumais avant, et 2. tu as arrêté depuis seulement 4 mois ?
Tu connais le risque de rechute au cours de la première année de sevrage ?
Je ne dis pas que ce n’est pas bien, bravo, ni que tes arguments sont faux, ils ne le sont pas ; mais il est un peu tôt pour la condescendance…
Oh, qu’il s’énerve le sophiste. La vape est complice de l’industrie du tabac, c’est bien connu, Armstrong n’est pas allé sur la Lune, Votre discours est typique de gens mal informé qui lisent un gros titre et ne vont pas investiguer davantage.
Il existe une alternative pour le DiY: Nico Fill ;-)
lourd le spam pourri pour le nico bouse
Nigaud Fill
C’est c’la oui ! :(
même pas vrai!
tout le monde sait que Labeyrie c’est de la nourriture industrielle et pas des produits pour vapoteur donc…
et puis de toutes façons, les nigauds-bouses comme le nom l’indique c’est de la bouse spécial nigauds
Même histoire que pour le carburant…
Les solutions alternatives existent, sont moins coûteuse pour les citoyens, moins nocif et plus écologique MAIS cela nuit aux grand groupe pétrolier, qui rapporte beaucoup d’argent (et je parle même pas des taxes)
Les politiques ont choisi
Le citoyen a plus qu’à fermer sa gueule, payer et crever
Et à qui profite le crime ? les empêcheurs du DiY ne sont pas seulement l’état, il me semble certain que les pros du eliquid français n’ont rien fait pour empêcher ça, la vente de eliquid en 10ml est bon pour le commerce des fabricants, le manque à gagner du DIY devait bien les faire c….. !!!
Bonjour,
Par curiosité avec les nouvelles directives en Europe,j’ai comparé les prix avant/après sur le DIY (6mg pour ma part)
Avant pour 1L de 50/50 en 6 Mg j’étais a 23,90€TTC
Aujourd’hui pour la même quantité je suis a 69,9€TTC !!!!
La TPD ne profite pas qu’aux lobbies du tabac mais aussi aux commerces de la Ecig !
Article un peu long je trouve ^^
ça me paraît évident que le fait de limiter la vente de flacon à 10 ml à pour raison de rendre moins attractif le marché de la e-cig aussi bien pour la vapoteur expérimenté que pour celui qui s’y met.
Autant en diminuant cette sensation d’économie qu’a le vapoteur qu’en le faisant tout simplement chier pour rester franc.
A 5-6 euros le flacon de 10ml forcément, quand tu sais qu’en DIY tu peux faire diminuer les coûts par 4 peut être plus par rapport au flacon de 10ml…
Enfin dans tout les cas, pour moi je constate l’ampleur de l’escroquerie qu’est le monde du tabac, qui se frotte les mains sur la santé des autres.
Pour commencer, les articles des « scientifiques » acharnées à descendre la e-cig alors qu’à côté on laisse la petite cloclope tranquille, qui a déjà tué quelques centaines de millions de personnes peut être.
Puis la destruction progressive du marché de la e-cig (interdiction de pub, et même des groupes de vape sur facebook, la TPD…) dans le but d’éteindre le marché dans l’espoir que d’ici 5-10 ans, on se rappelle de cette mode des années 2010 où on voyait des gens avec un « dispositif étrange qui faisait de la vapeur ». Mais surtout pour que les futurs générations ne connaissent pas cette révolution. Donc oui, état, PDG de Winston etc… vous êtes des criminels.
… « sur quelles bases et en raison de quoi ces limitations sont imposées » :
– en octobre 2013 le parlement a amendé la proposition de la commission (« 4mg/ml, 2mg/unit ») par « 30mg/ml », sans limitation de contenant.
– en octobre GSK, informellement consulté insiste sur l’importance d’un système de déclaration, d’une séparation entre produit pour arrêter de fumer et produit récréatif, sur le risques d’effet passerelle, etc.
– en novembre (le 22) la commission modifie le texte par « 20 mg/ml and 10 mg/unit » (donc 0,5ml pour le 20mg), prenant en compte les recharges des 2 seuls modèles « légalisés », Vuze et MarkTen (de l’industrie du tabac) avec quelques expressions propres aux spécifications de ces 2 produits.
– en décembre, GSK est informellement consulté et insiste sur « Ban on refillable cartridges is a necessary measure for the prevention of misuse and abuse of electronic cigarettes and accidental overdose or exposure, e.g. children. »
Dans des négociations (non publiques, sans vote, sans avis scientifiques) quelques jours plus tard (le 12 décembre) :
– la commission propose « Nicotine-containing liquid is only placed on the market in dedicated refill containers not exceeding a volume of 10 ml or in single use cartridges to be used in rechargeable electronic cigarettes or in disposable electronic cigarettes; the liquid does not contain nicotine in excess of 20 mg/ml »
C’est le texte qui sera adopté dans un vote spécial (tout ou rien, imposé par la commission sur l’ensemble du texte comprenant tabac et vapotage).
Le résultat de compromis faits derrière des portes closes entre intérêts économiques et sanitaires contre le vote de nos élus.
Et ben voilà ! Merci Claude !
Très bon article, mais j’arrive toujours pas à comprendre pourquoi la vape est autant associé à l’industrie du tabac et donc dépendante de ses réglementations.
– Appareil électronique sans combustion, production de vapeur (tout comme une bouilloire)
– base de propylène et glycérine, on en retrouve un peu partout dans l’alimentaire (sans pour autant être régie par le tabac)
– arôme articifiels, mais là encore, je vois pas l’industrie du tabac intervenir dans les arômes alimentaire (qui sont chimiquement similaire)
– coton et kanthal, mais la encore, je vois pas ce que viens faire l’industrie du tabac
– le fait de recracher de la vapeur de fumée, mais dans ce cas, il va falloir se poser des questions pour tous les gens qui crache de la vapeur l’hiver quand il fait froid, parce que je vois plein de vapoteur dans la rue en ce moment (avec ou sans e-cigarette).
Le seul élément qui pourrait justifier un faible pourcentage de participation des réglementation liées au tabac serait la présence de nicotine, mais je ne vois pas / trouve pas de réglementation sur l’achat d’aubergine (qui contienne elle aussi de la nicotine).
Pour ma part, dans ma démarche de défume, j’ai arrêter le tabac pour passer à la vape, donc c’est assez ennuyeux de toujours être réglementer par le tabac.
La vape doit être réglementée pour éviter les dérives, c’est sûr, mais par un organisme dont c’est la spécialité et non le concurrent (si on peut considérer que c’est le concurrent et non simplement une activité différente).
La vape est le meilleur ennemi donc concurrent du tabac, et c’est bien pour cela qu’elle est tant « combattu » par un système tabac globalisé : industrie du tabac qui vend le produit, industrie de la pharma qui traite les malades (substituts + chroniques + cancers), l’État qui se gave de taxes en mode courtermiste en évitant de penser aux coûts de santé décalés à 20 / 30 ans, association anti-tabac qui vivent sur le mal… Bref…
GLM tu comprends pas pourquoi ça fait partie de la réglementation lié au tabac. Moi non plus. Et c’est normal.
J’ai envie de dire, quand tu pèses des milliards et que tu tiens l’état par les couilles, tu fais ce que tu veux et tu pourrais même faire passer une lois pour appliquer la réglementation du tabac aux produits laitiers….
« Sur les 18 milliards d’euros que génère chaque année l’industrie du tabac, le ministère des Finances en récolte 15 milliards sous forme de taxes. On comprend sa réticence à soutenir des mesures qui ferait baisser trop fortement la consommation de tabac et donc ses recettes fiscales… » (lefigaro.fr)
Couru d’avance… les politiques et lobbies du tabac sont les rois de l’entourloupe.
Interdire les paquets de 10 clopes en faisant croire que c’était destiné à protéger les éventuels nouveaux jeunes fumeurs… on a tous compris que le but était de baisser les coûts de production.
Et maintenant interdire les jus de + de 10ml pour à l’inverse alourdir les coûts… pfff c’est consternant… la santé des citoyens passera toujours après la santé des finances des décideurs.
au fait c’est peut être HS, mais j’ai lu il y a 1 an un livre de Allen Carr qui a écrit « la méthode simple pour en finir avec la cigarette ». Et il dit dans son livre que, lorsqu’un fumeur en gros voit une image sur le paquet de cigarette comme par exemple le cancer de la gorge, ou encore l’impuissance, le décès prématuré… son premier réflexe est d’allumer une cigarette, comme une façon de stresser, puis de se consoler
Et c’est étrange qu’ils soient passé aux paquets neutres avec 2x plus d’image sur les paquets. je dis ça comme ça, ça n’a peut être aucun rapport mais bon
Par contre, il ne faut pas mélanger les combats :
– soit la vapote est un moyen d’arrêter de fumer , et donc il y a glissade sur le taux de nico pour tendre vers zéro et ensuite basta fini: cette vapote doit être défendue et on va vers une vape récréative non addictive ( pas de soucis pour les 10ml , pas de booster,etc )..
– soit la vapote est aussi une addiction, c’est-à-dire qu’elle remplace une addiction par une autre
(genre , je ne peux pas vivre sans mes 6/12/18 mg) , et je ne vois aucune raison de la défendre. Franchement , ça me dérange cette volonté de partir à la chasse à la nico au marché noir au lieu de baisser son taux de nico…
Je ne suis pas d’accord. Personnellement, je suis prêt à vaper de la nicotine jusqu’à la fin de mes jours si c’est la seule solution pour ne jamais retomber dans la clope. Je n’ai aucune volonté, épicurien, j’aime vaper, j’aime la nicotine, j’y suis accro comme au chocolat, comme à la course à pied et ces addictions, contrairement au goudron et au monoxyde de carbone ne me tuent pas. Donc…
Il faut juste arrêter d’idéaliser la vape : tu rentres dans un fumoir d’aéroport un matin , et je te promets que tu n’as même plus l’idée que tu vas y retoucher à la clope.
J’ai passé des heures dans les fumoirs, ça ne m’a jamais donné envie d’arrêter, au contraire je profitais de mes passages dans les aéroports pour stocker des dizaines de cartouches en Duty Free…
moi avec la cigarette électronique j’ai arrêté de fumer après 47 ans de tabagie à la gitane sans filtre et pas une par ci par là 1 paquet ou 2 par jour depuis plus de bronchite ni sinusite
Je plussoie
Arrêter de fumer, c’est arrêter de fumer, que ce soit avec (ou sans) nicotine.
La « glissade » du taux de nicotine c’est pour arrêter de consommer de la nicotine (parce que si l’on souhaite en arrêter la consommation, il vaut mieux le faire progressivement).
Cette baisse employée dans les substituts permet de ne plus les consommer, pas d’arrêter de fumer (c’est pour cela qu’il est recommandé de les diminuer uniquement quand on a arrêté de fumer), c’est bien normal pour un vendeur d’un produit qui ne s’arrête pas forcément du jour au lendemain de recommander un arrêt progressif, comme pas mal de médicaments et produits de consommation courante. Ca n’a pas grand chose à voir avec une addiction, sauf si c’était une consommation non désirée qui produirait des souffrances physiques ou psychologiques.
Saoulée des empêcheurs de vivre !!! il faut recycler et ceci cela…des discours moralistes a l’encontre de ce que je constate avec cette histoire de 10 ml c’est une énormité !! je dirais même une énormité de plus !!! les vapoteurs dérangent tout simplement.le commerce du tabac s’écroule il faut bien des responsables !
après maintes et maintes attaques en tout genre on en arrive aux flacons…il m’en faudra plus pour me décourager lol.
Il ne reste plus, aux chers technocons qui nous dirigent, qu’à interdire le transport et la livraison aux particuliers des E-liquides au motif qu’ils les baptiseront « matières déclarées dangereuses », et la Vape mourra de sa belle mort. Et d’interdire tant qu’on y est le commerce des arômes … Suffit qu’un de ces cons y pense.
Et ils peuvent décider ça demain.
Moi ce qui me fait halluciner c’est que ce sujet ne soit pas développé dans les medias!
Dans les média, on ne parle que des e-cigarettes qui explosent tout le temps ! (Des e-cigarettes, pas des accus. )
A qui appartiennent les médias….
C’est tellement absurde…. y’a vraiment de quoi peter un plomb… le moindre gars complètement hors du milieu de la vape avec la plus grosse objectivité imaginable trouverai ça absurde… nos politiques!? Non… on voit vraiment à quel point l’industrie du tabac est puissante… pour arrivée à pousser dans de tel conneries aux yeux et à la barbes de tous… bref faut pas lâcher !!!!!!
Salut,
d’abord un grand merci à Sébastien pour son travail remarquable.
je suis tout à fait prêt et dispo pour une opération d’envergure: » un million de fioles de 10 ml pour Marisol » afin de marquer un peu les esprits.
Bonne année et bonne santé à toutes et tous et,
bonne vap ».
Le Diy n’est pas mort pour ceux qui vape en 3mg et 6mg ,pour moi le litre de base en 3mg me coute 3 euro de plus qu’avant …c’est pas la mort non plus !! combien on dépensait dans nos paquets de tueuses avant ? pour moi plus de 200 euro pas mois alors qu’aujourd’hui ça me coute 43 euro pour 3 mois !!! Par contre le flacon de 10ml c’est pas top pour l’environnement !!
Euh, moi ancien gros fumeur le 3mg ou 6 mg est largement insuffisant donc je ne m’y retrouverai pas du tout niveau prix
Le soucis c’est que la vape n’est pour « pour ceux qui ont « . La vape devrait etre un moyen d’arret du tabac pour tout les fumeurs qui veulent arreter. Autant celui qui vape en 3mg, qu’en 28mg, etc. C’est fatiguant, la majorité des gens qui ne pensent qu’a leur situation face a cette debacle sanitaire.
euh je pense que tu as fais une erreur de calcul quelque part…
ton litron de base te reviens actuellement à 43€?
perso 1 litre de base en 3mg/ml me coutait 17€90 chez A&L
si je fais la différence ça me donne 25€50 de plus et non pas 3€ de plus
Mais pourquoi il ne limite pas le tabac à un certains gramme alors ? Surtout que quand on lit les études, la cigarette électronique ( du moins les liquides ) est beaucoup moins cancérigène que la cigarette elle-même ? ( et encore, ils n’en sont pas totalement sûr sur certains points ) Encore une réglementation complètement débile des dirigeants de la société ! Comme dirait l’autre : ils ont fait de grandes études pour faire de grandes conneries !
C’est l’inverse, les paquets de 10 cigarettes ont été interdits.
Non pas d’effet contraire au but recherché, au contraire !
Objectif atteint : réduire la différence de.prix entre le tabac et la vape comme il est bien expliqué dans l’article.
Tous les shop devraient demander à leurs clients de ramener tous les flacons de 10ml et faire des colis adressés au ministère de la santé ! Ça devrait bien les soûler et à force d’en avoir plein, peut être qu’ils bougeront..
je suis tout à fait prêt et dispo pour une opération d’envergure: » un million de fioles de 10 ml pour Marisol » afin de marquer un peu les esprits.
Ou le risque qu’elle utilise cette action pour dire : « vous voyez toutes ces fioles? La vape pollue!!! ».
Bien entendu en omettant de parler de la pollution par les mégots de clope et du papier argenté dans le paquet.
excellente proposition d’ Oscar Vaps, étant propriétaire d’un shop, je suis tout à fait prêt à participer à ce type d’opération !!! ;)
Exactement lol
Peut etre qu egalement, le fait de ne faire qu une contenance de flacon, sera plus facilement taxable par bercy même si je le pense que notre cher tresor a une imagination sans limite et qu il trouverait de toute maniere un calcul bien chiader pour nous ponctionner.
C’est peut être justement le but : arriver à l’accident pour totalement interdire…..
Assez bonne analyse du sujet. Malheureusement, combat probablement perdu d avance, on le sait tous.
J’avais fais le calcul à une époque, en comparant le poids de 100 flacons de 10ml et une bouteille d’un litre. Le rapport est de plus de 100 ! Donc coté pollution c’est clair que c’est n’importe quoi.
De plus, pour montrer l’inutilité d’une telle mesure, et même le risque comme cela a été souligné dans l’article, les diyeurs vont au final avec les nicoboosts, avoir exactement le même produit, à savoir par exemple des bouteilles d’un litre en 6mg. Donc cette limitation ne sert à rien. Sauf que les manipulations de nicotine accroissent le risque d’accident, et il n’est pas dit que la bouteille d’un litre ai une sécurité enfant. Finalement l’effet pervers d’une telle mesure est l’augmentation des risques…l’effet contraire du but recherché…
Non, l’effet contraire du but prétendument recherché ! Personne ne devrait douter du désintérêt total de ces décideurs concernant la santé et la sécurité de leurs citoyens !!!
Ils en ont rien à foutre de la sécurité la seule chose qui les intéresses c’est que les gens retournent vers le tabac afin de récupérer les taxes sans parler des lobbyistes du tabac qui sont au parlement européen